Usamenin yerini bilmiyoruz
Vakit gazetesi Dış Haberler Muhabiri Adem Özköse Usameyi sakladıkları iddia edilen Veziriler'in lideri Hacı Ömer ile görüştü.

Bush herhangi bir yere saldırmayı kafasına koyduysa, hemen orada El Kaideye bağlı direnişçilerin ve Usamenin olduğu yalanını ortaya atıyor. Usame de, Zevahiri de Veziristanda değil. Nerede olduklarını da bilmiyoruz. Veziristanda saklansalardı inanın onları gururla misafir ederdik. Çünkü bizim geleneklerimize göre bir Müslüman asla kafire teslim edilmez. Canlarımızı veririz, yine de misafirlerimizi kafirlere teslim etmeyiz.
SUNUŞ
Veziristan; Pakistan-Afganistan sınırında bulunan bir bölge. 3 milyona yakın Müslümanın yaşadığı Veziristan, harita üzerinde Pakistan toprağı olarak görülse de, bu bölgedeki kontrolü Peştun kökenli Veziri kabileler sağlıyor. Veziristanın girişinde kontrol noktası oluşturan Pakistan askerleri, yabancıların bu bölgeye girmesine izin vermiyor. Bu nedenle biz de Veziristana kaçak olarak girmek zorunda kaldık. Veziristana girer girmez ilk olarak dikkatimi çeken şey, 7den 70e herkesin silahlı olmasıydı. Savaşçı bir millet olan Veziriler, son 6 aya kadar Pakistan Ordusuyla da savaş halindeydiler. Veziristanı gezdiğiniz de, yaşanan savaşın izlerini çok net bir şekilde gözlemleyebiliyorsunuz. Veziristan son zamanlarda özellikle ABD basınında sık sık gündeme geliyor. Veziristanı gündeme getiren birinci sebep, CIAnın iddialarına göre Usame Bin Ladenin bu bölgedeki Veziri Kabileler tarafından saklandığı, ikincisi de Veziri Kabilelerin Talibana verdikleri yoğun destek. Bölgedeki bütün Veziri Kabilelerin bağlı oldukları kişi olan Hacı Ömerle, Veziristana bağlı bir şehir olan Vanoda görüşme imkanı bularak, 1 saati bulan zevkli bir sohbet gerçekleştirdik.
Pakistan devlet başkanı Müşerref, 5 ay önce bölgedeki Veziri Kabilelerle antlaştıklarını, bundan sonra Veziri Kabilelerle Pakistan askerleri arasında herhangi bir çatışma yaşanmayacağını açıkladı. Bu antlaşmanın içeriği hakkında bilgi verir misiniz?
Veziri Kabilelerle, Pakistan askerleri arasında son 6 aya kadar karşılıklı çatışmalar yaşanıyordu. Savaşın nedeni de, Veziri Kabilelerin mücahidlere verdiği destekti. Biz de Talibanla birleşip, Pakistan askerlerine karşı koymaya başladık. Pakistan Ordusuna karşı kısa zamanda zafer kazandık. Bu savaşta 500den fazla Pakistan askeri öldü. Bunun üzerine Müşerref bize antlaşma teklifinde bulundu. Fakat Müşerrefle masaya oturmayı, antlaşma yapmayı kabul etmedik. Çünkü o bir Amerikan uşağıdır. Kabileler Müşerrefle masaya oturmadıkları halde, Pakistan hükümeti bütün dünyaya bizimle antlaştığını açıkladı. 6 aydır Pakistanla aramızda savaş yok. Savaş olmamasının nedeni ise, Pakistanın Veziristanda aldığı yenilgi nedeniyle mücahidlere saldırmaya cesaret edememesidir. Eğer mücahidlere saldırmaya başlarlarsa, biz de Pakistan askerleriyle tekrar savaşmaya başlarız.
Bu bölgedeki hangi kabileler Talibana tam olarak destek veriyorlar?
Mesudi, Zelihayl, Hardahayl, Daver, Hucelhayl, Şemsihayl, Nurzay, Papalzayl, Sakzayl kabileleri destek veriyorlar.
Taliban kabileleri barıştırdı"
Taliban, kabilelerin bu desteğini nasıl sağladı?
Kabileler arasında önceleri sık sık çatışmalar yaşanıyordu. Talibanın mollaları kabile reislerini bir araya toplayıp; Kendi aranızda çatışmanız çok yanlış. Asıl savaşılması gereken kişiler, Afganistandaki ABD ve NATO askerleridir dediler. Mollalar ayrıca Müslümanın Müslümana silah çekmesinin en büyük günahlardan biri olduğunu, kafire karşı cihadın ise bütün Müslümanlara farz olduğunu anlattılar. Kabile reisleriyle günlerce toplantılar yapıldı. Sonunda Taliban, birbirleriyle küs olan kabileleri barıştırmayı başardı. Kabileleri cihada davet etti. Talibanın Afganistanda İslâmî bir yönetim kurmak için savaştığını bilen kabileler de, Talibana katılma kararı aldır.
Bush yalan söylüyor
Ladenin Veziristanda olduğu ve sizin tarafınızdan saklandığı yönünde iddialar var. ABD basını bu iddiaları dönem dönem gündeme getiriyor. Ladeni gerçekten siz mi saklıyorsunuz?
Hayır, bu yalan. Bush da bunu iddia ediyor. Zaten Bush herhangi bir yere saldırmayı kafasına koyduysa, hemen orada El Kaideye bağlı direnişçilerin ve Usamenin olduğu yalanını ortaya atıyor. Usame de, Zevahiri de Veziristanda değil. Veziristana gelseler, onları gururla misafir ederiz. Çünkü bizim geleneklerimize göre bir Müslüman asla kafire teslim edilmez. Canlarımızı veririz, yine de misafirlerimizi kafire teslim etmeyiz. Şu an Afganistandan zorla çıkarılan Taliban savaşçılarının birçoğu bizim misafirlerimizdir. Talibana ev sahipliği yapmaktan da şeref duyuyoruz.
Afganistan'a iltihak ederiz"
Gözlemlediğim kadarıyla Taliban Veziristan halkı tarafından çok seviliyor. Taliban Afganistandaki yönetimi tekrar ele geçirip bir İslâm devleti kursa, Veziriler Pakistandan ayrılıp Afganistana iltihak ederler mi? Böyle bir ihtimal söz konusu mu?
Veziriler İslâmı çok seven bir halktır. Bizim en çok istediğimiz şeylerden biri de, İslâmi bir yönetimde yaşamaktır. Taliban döneminde Afganistana huzur geldi. Taliban iktidarında Pakistanda başbakan olan Nevaz Şerif şöyle bir açıklama yapmıştı: Taliban iktidara geldikten sonra Afganistanın birçok bölgesini gezdim. Talibanla birlikte Afganistana emniyet ve huzur geldi. Pakistanda da tıpkı Afganistanda olduğu gibi güven içinde gezmek isterdim. Fakat bu isteğimin yerine gelmesi çok zor gözüküyor. Batı medyası dünyayı kandırarak Talibanı insanlara yanlış tanıttı. Televizyonlarda sürekli olarak Taliban hakkında yalan ve iftira dolu haberler yapıldı. Ben ve kabilem şu an Talibanın emrindeyiz. Afganistanda İslâm Emirliği kurulduğu zaman da Afganistana katılıp,Taliban yönetiminde yaşamayı istiyoruz. Çünkü Pakistan Bushun isteklerine göre yönetilen bir ülke. Bu durum bizi çok üzüyor.
Böyle diyorsunuz fakat Talibanı İslâm Dünyası da pek benimsemedi. Birçok Müslüman yazar, Taliban yönetimini eleştiren yazılar yazdı.
Talibanın özellikle İslâm Dünyasında kötü olarak tanınmasının en büyük sebebi İranın mezhepçilik yapmasıdır. İran, Talibana Hanefi olması nedeniyle iyi bakmadı. Elindeki imkanları kullanarak, Talibanı Müslümanlara kötü gösterdi. İrandan artık mezhepçiliği bırakmasını, bütün Müslümanları kardeş olarak görmesini istiyoruz.
Gençlerimiz Taliban'ın emrinde
Talibanın NATO askerlerine karşı verdiği direniş, son zamanlarda bir hayli güçlendi. Veziri Kabilelerin, direnişin güçlenmesindeki etkisi nedir?
Gençlerimizin birçoğu, Talibanın emrinde NATO ve ABD askerlerine karşı savaşıyor. Veziri gençleri bu savaşta en ön cephedeler. Kadınlarımız ve yaşlılarımız da mücahidlere Ensarlık yapıyor. Cepheden dönen mücahidlerin ihtiyaçlarını karşılıyorlar. Veziriler, mücahidin girdiği evin bereketlendiğine, mücahide yapılan hizmetin Allah katındaki en güzel hizmet olduğuna inanırlar.
Veziri gençlerle Pakistan askerleri arasında büyük bir gerilim yaşandığı ifade ediliyor. Bu gerilimin, ileriki dönemlerde tekrar bir savaşa dönüşme ihtimali var mı?
Olabilir. Pakistan, bizim mücahidlere verdiğimiz destekten çok rahatsız. ABD sürekli olarak, Pakistanı bize saldırması için sıkıştırıyor. Fakat biz Allahdan başka kimseden korkmuyoruz. Hele Bushun askerleri gibi davranan Pakistan Ordusundan hiç korkmuyoruz. Alimlerimiz Pakistan Ordusunda asker olarak bulunmanın haram olduğunu söylüyorlar. Çünkü Pakistan askerleri, mücahidleri yakalayıp Amerikaya teslim ediyor.
Veziristanda 7den 70e herkesin elinde silah bulunuyor. Veziriler niçin silahı bu kadar çok severler? Silahlar halktan toplanamıyor mu?
Silah bizim için namus ve izzettir. Silah olmazsa herkese boyun eğmek zorunda kalırız. Burada hür olarak yaşamanız için mutlaka silahlarınız olmalı. Canlarımızı veririz, yine de silahlarımızı vermeyiz.
Savaşın tarafları kimler?
Türkiyeden bakıldığında Afganistandaki savaş çok karmaşık gözüküyor. Sanki bir kardeş kavgası yaşanıyormuş havası var. Siz savaşın içinde bulunan birisi olarak, bize Afganistandaki savaşın taraflarını anlatır mısınız?
ABD ve NATO askerlerinin Afganistanı işgaline karşı çıkan gruplar şu an Talibanın yanındalar. Mesela Afgan- Rus savaşının ünlü komutanı Celaleddin Hakkani başından beri hep Talibanın yanında yer aldı. Celaleddin Hakkaninin dışında eski mücahid komutanlardan da Talibanı destekleyenler var. Hizbi İslâminin lideri Hikmetyar gibi. Ayrıca El Kaideye bağlı yabancı mücahidler de Talibana destek veriyorlar. Bir de geçmişte Ruslara karşı savaşıp, bugün ABD ile ittifak olan işbirlikçiler var. Bu insanlar eskiden mücahiddiler. Fakat dünya ve makam hırsı onların yanlış bir yola girmelerine neden oldu. Eski Cumhurbaşkanı Burhaneddin Rabbani, Seyyaf ve Ahmet Şah Mesudun adamları ABD ile işbirliği içerisindeler. Artık ABD ile işbirliği yapmanın hata olduğunu anladılar, fakat hatalarını anlamaları çok zaman aldı. ABD onları bir dönem kullandı, şu an hiçbirinin ABDnin gözünde değeri yok. Çünkü ABDnin onlar üzerindeki menfaatleri sona erdi. Bu kişilerden tövbe edip, bir an önce Talibana destek verdiklerini açıklamalarını bekliyoruz.
Vakit